Las banderas sólo son trapos de colores
Me gustaría hacer una reflexión sobre la validez de los nacionalismo, que en sus muchas variantes andan pululando por ahí.
Para empezar, tomemos a los nacionalismos como la defensa de la "integridad", "dignidad", o incluso "libertad" de un territorio. La fronteras de dicho te
rritorio se han repartido, creado o surgido de una forma totalmente aleatoria, y además, en la mayoría de las veces, definido por un gobierno déspota, totalitario y totalmente injusto dirigido por alguien que se movía únicamente por sus propios intereses.
En este punto, defender algo así es algo que escapa de mi entendimiento.
Otra forma de ver el nacionalismo es enfocándolo desde una posición más culturalista y autoctonista. Una patria quedaría definida como el conjunto de individuos que tienen una cultura más o menos parecida y que se suponen que "son iguales".
Esto no sólo no me parece menos ridículo que lo anterior, sino que además le veo trazas de peligrosidad. Por una parte, acotar a un grupo humano por sus supuestos parecidos me parece algo estúpido. Todos los seres humanos somos iguales, sentimos iguales,
pensamos más o menos igual y nos comunicamos igual: expresamos emociones, sentimientos, ideas abstractas, etc., y además todos somos distintos, porque cada uno somos de una leche distinta, y eso es algo que, al caracterizarnos a todos, nos une. En ese sentido, acabo de comprender totalmente el lema de la Unión Europea, "Unidos en la diversidad".
Por otro lado, cerrarse en un determinado grupo o patria puede traer consigo algunos de los problemas que hoy día estamos sufriendo a lo largo y ancho de esta península. Me refiero al racismo y a la xenofobia, dos cosas totalmente absurdas: la primera porque las razas en el ser humano no existen, y la segunda, por lo que digo de lo absurdo del concepto de patria.
El sentimiento nacionalista, al igual que las religiones, han sido excusas ideales para la difusión del odio y la violencia, y como tal, por ser un sentimiento intrínsecamente perverso, debe ser rechazado.
Pienso que es hora de dejar eso en el pasado. El separatismo no ha llevado más que al enfrentamiento de grupos humanos, por eso debemos llegar a una cultura humana construida por todos, en la que todos estemos representados, un diálogo intercultural. Sé que es difícul, pero aún así tengo la esperanza de que algún día nos logremos entender todos dentro de este puntito azul.
Como expresión de las patrias y el concepto de nación, se inventaron hace mucho las banderas. Por lo tanto, creo que una bandera, cualquier bandera que intente acotar un grupo humano, no vale más que la tela de la que está hecha. Las banderas sólo son trapos de colores.

This blog is against the violations of the human rights by the Chinese Government on Tibet. More information at freetibet.org.
Bueno, comenzaré exponiendo mi visión del tema diciendo que la religión no es una excusa sino otra forma de ver las cosas, no creo que en ningun lugar se diga que esta obliga a nadie a nacionalismo ninguno, es más, de siempre la iglesia a defendido ante todo la unidad de las personas y no la división que puedan crear estas banderas, por lo que el que opine que la religión es una excusa creo que realmente no sabe mucho de esta.
Las banderas solo dan un orden mínimo, desde mi punto de vista, ya que se debe de tener un conjunto de reglas de convivencia y culturas, imaginense que en el mundo no hubiera banderas, en mi opinión esto sería sinónimo de caos.
Para concluir mi opinión añadiré que este artículo está bastante pobre desde mi punto de vista ya que para hablar de algo en concreto hay que estar antes bien informado y más algo como un medio de comunicación ya que si no, la gente que desconozca por completo el tema puede tener ideas confusas.
Con el deseo de haber sido lo más sincero posible, felicito al creador de la página pues nos da oportunidad de comentar diversos temas.
Dicho por Koke — 14 December, 2007 a las 2334
Es curioso ver cómo cuando se tocan ciertas cosas, aunque solo sean de refilón y englobadas en un tema que ya de por sí acarrea muchísimos debates, salta la gente. Como ya es lógico y claro para las personas de dos dedos de frente, este comentario no va para el blog, sino para hacer reflexión en general y dirigido a “Koke” en particular.
Para empezar, como indica el título del artículo, el tema son LAS BANDERAS, NO LA RELIGIÓN, a esta apenas se la roza (ya que para abordarla tal como se aborda el tema del artículo en el mismo se necesitarían varias webs).
Segundo, las religiones no son ni excusas ni forma de ver las cosas, son una serie de normas que un grupo de gente siguen en vida por que algún mesías así lo ha dicho para encontrar la salvación después de la muerte, experiencia que no a pasado dicho mesías, por lo que hay que “tener fe en él” y tragarse lo que impone, aparte que siempre engendran un órgano de poder que lo único que hace es alejarse de la palabra del mesías al que representa en aras del poder y el oro.
Segundo, las banderas, físicamente ESTA CLARÍSIMO QUE SON TRAPOS DE COLORES, ahora ¿Qué representan, qué son, qué son mas aya de la dimensión física? Las banderas son UN TRAPO DE COLOR que una persona en la mayoría de los casos, unas cuantas en raras excepciones determinan para que un grupo de personas a las que por norma general unen ya siglos de historia, lengua, cultura, convivencia… tengan una referencia de todo lo anterior. Claro esta que siempre hay ciertas banderas que representan períodos más o menos brillantes de la historia de un territorio (como cierta bandera tricolor) o de momentos aberrantes que solo deben estar en los libros de historia para que las nuevas generaciones no repitan estragos (como cierta bandera que hay con un pollo negro). Ahora bien, lo que une a las personas no es una bandera común, sino lo que esta en si representa y ya he dicho -cultura, lengua, historia común-. Las banderas podrían ser suprimidas y la gente seguir unidas por estas cosas muchísimo mas importantes.
En tercer lugar, alguien que se esmera en escribir un blog y artículos como este ya muestra suficiente cultura, decisión y documentación como para que se le reproche su trabajo por diferencias de ideas, y más cuando la manera en que se hace es atacando cosas que no tenían importancia en el tema expuesto. SALUDOS A TODOS
Dicho por Jeveral — 15 December, 2007 a las 1656
Aqui nadie reprocha nada, esto es un blog y es un punto de vista distinto que cada uno da y HAY QUE RESPETAR, yo he dado mi punto de vista cristiano, y no he querido ofender a nadie en ningun momento cosa que Jeveral si ha hecho, criticando un modelo de vida, que su fe sea más corta que un palillo de dientes no justifica que tenga derecho a arremeter contra la religión.
También digo que en ningún momento he pretendido ofender al redactor y si lo he hecho le pido disculpas pues solo pretendía ser objetivo.
Si todo el mundo se tuviera que regir con las mismas normas sería maravilloso, funcionaría todo tan bien…. por favor que absurdo, el tema a tratar no es sino los pros y los contras de las banderas y yo opino que tienen tantas cosas buenas como cosas malas por supuesto no estoy a favor ni en contra, es una realidad con unos efectos sobre la sociedad que regula, independientemente de la cultura, lengua, creencia…
Con toda mi mejor intención
Koke
Dicho por Koke — 15 December, 2007 a las 1757
Vamos a ver, es estupendo que haya un debate en un blog. Ahora bien, vamos a intentar que el debate sea civilizado, por lo que no vamos a comenzar “tu has dicho…yo no he dicho” que esto se convierte en una tertulia del tomate.
Me alegra ver cómo nos vamos centrando en el tema, LAS BANDERAS. Pero antes unas cuantas aclaraciones: yo tampoco quería ofender a nadie, si alguien se ha sentido así, no era mi intención; mi fe no es corta, no por no seguir los dictados de la Iglesia católica uno no tiene fe, de echo tengo gran fe en ciertas cosas, incluso antes la tenía en el catolicismo, pero leyendo la vida y palabra de Jesús y comparándola con la historia de la Iglesia, prefiero que mi vida se riga por la filosofía del primero antes que por las normas de la segunda, que en muchos casos son cosas contrapuestas, lo cual es irónico -que quede claro que no estoy diciendo mentiras ni nada para ofender a nadie, leer un poco de historia y la biblia y veréis la veracidad de lo que digo- y por último, dejemos ya la fe y la religión (aqui sinónimo de catolicismo).
Atendiendo al tema en cuestión, ya he dado mi punto de vista, no creo que haga falta más aclaración. Las banderas son y seguirán siendo trapos de colores, eso sí, símbolo de ciertas cosas, pero nada más, SÍMBOLOS. Yo cuando veo la de mi país siento cosas, pero no por verla, sino siento lo que representan, y no me refiero a eso que a cierta gente tanto le gusta (patria, o unión forzosa) sino historia y cultura común con otros cuarenta millones de personas. Si algún día nuestra bandera tuviera que cambiar por cuestiones políticas (como que se le añadiera un tercer color) yo la seguiría sintiendo igual. SALUDOS y recordad que no pretendo ofender a nadie.
Dicho por Jeveral — 16 December, 2007 a las 1632
Ante todo me gustaría dar la enhorabuena al creador de este magnífico blog, al que tengo el gusto de conocer. Despues de este breve comentario me gustaria exponer mi visión sobre el tema que se esta tratando, que no es otro que las banderas. En primer lugar discrepo acerca de lo que se escribe en el texto principal acerca del origen de las fronteras. Puede que en algunas épocas las fronteras fueran establecidas por gobiernos déspotas o totalitarios pero no siempre ha sido así. De hecho muchos paises o regiones lograron su independencia apoyandose en una bandera que representaba los intereses por los que luchaban, que no eran otros que la libertad. Por eso pienso que si una bandera puede representar cosas tan necesarias para el hombre como la libertad no se trata solo de un trapo de colores. Tambien se da el caso de que hay banderas que han provoca y provocan hechos historicos que nunca deberian de haber ocurrido. Pero para mal o para bien todas las banderas han tenido y tienen un significado. Tambien me gustaria decirle a Jeveral que no de por supuestas tantas cosas y las exponga como verdad universal cuando solo se trata de una visión subjetiva. Weno me despido hasta la proxima vez que escriba algo. Nos vemos chavales. Y ya sabes haz el amor y no la guerra.
Dicho por Ben — 19 December, 2007 a las 1911
Buenas noches señores. Por fin llega el día en que me dispongo a comentar este blog maravilloso
Lo hago con el fin de dar un poquito de mi opinión sobre este tema que tanto revuelo ha creado entre los presentes. En un principio, quería mostrar mi desacuerdo con el título del post. Realmente, las banderas guardan en su interior mucho más que sus colores, como pueden ser unos ideales. Sí, puede que sean mejores o peores, pero son algo más que un trapo. En esto, pienso que Ben lleva razón. Para concluir, quería añadir que una bandera ha servido muchas veces a lo largo de la historia para representar a distintos bandos(de ahí bandera), con lo cual está separando a las personas. Pero esto es algo inevitable, ya que con presencia o ausencia de bandera, la distinción estará hecha. Como bien he leído por aquí, sólo son símbolos. Bueno, parece que he sacado el tema un poco de contexto, ya que el autor se refería a banderas de naciones, pero de todas formas, ahí lo dejo. Amor y Música.
Dicho por Jerry — 19 December, 2007 a las 2200
Buena forma de ver el tema,
el motivo de hoy día para que afloren tantos nacionalismos??? el sistema impositivo
Dicho por mapanu — 4 January, 2008 a las 1151
Vexilología es el estudio de las banderas en su más amplio sentido. Es una disciplina auxiliar de la historia, aunque hoy día se entiende también su relevancia como parte de la semiótica. A la persona dedicada a esta actividad se la denomina vexilólogo.
La palabra Vexilología viene del latín “vexillum”, bandera, y el griego “logos”, conocimiento. Se trata de una ciencia joven, desarrollada principalmente a partir de la segunda mitad del Siglo XX, cuando el alemán Ottfried Neubecker comenzó a denominarla “Flaggenkunde”. Pero sería el norteamericano Whitney Smith, profesor de Ciencias Políticas de la Universidad de Boston, quien le daría el impulso definitivo, al acuñar el término en inglés, vexillology, en 1957, y publicarlo en papel por primera vez en 1958, en la revista The Arab World (Vol 5, No. 10 - Octubre 1958, pp. 12-13). El término fue aceptado posteriormente por la Real Academia Española, gracias a la gestión de la Sociedad Española de Vexilología.
Los vexilólogos se agrupan en varias asociaciones bajo la Fédération Internationale des Associations Vexillologiques (FIAV). La FIAV organiza un congreso internacional de vexilología cada dos años. El próximo se llevará a cabo en 2009, en Yokohama (Japón).
En el pasado el estudio de las banderas se consideraba parte de la heráldica (el «estudio de los escudos de armas o blasones»). En esta disciplina también existen sociedades nacionales y se han celebrado congresos internacionales, pero no existe, hasta el día de hoy, un organismo internacional similar a la Federación Vexilológica.
Tengo el honor de conocer al autor de este magnifico blog, **
Dicho por Antonio Bandera — 4 January, 2008 a las 1223
Voy a comenzar mi discurso dando mi opinión acerca de las banderas:
Las banderas estuvieron, están y estarán en nuestras vidas.
Son un signo de individualidad, del que quiera convivir con una localidad “X” tiene que adaptarse a las normas impuestas en la misma.
Cada pueblo tiene que adaptar las medidas que más le convengan y punto. Creo que no tiene más vuelta de hoja.
2º.- Racismo y xenofobia.
Con estos conceptos convivimos día a día, sin poder poner unas soluciones a este problemón, que tanta indiferencia produce tanto en “unos” como en “otros”.
Por último, el tema del nacionalismo.
Totalmente a su favor. Es más, creo que lo mejor para España es un cambio de gobierno YA.
Lo que más gracia me hace de todo esto es la cantidad de “morakos” que están entrando en nuestras tierras y el gran aumento que está experimentando los asesinatos y los robos. Con un “buen gobierno” todo esto se podría paliar. Sólo hace falta un poquito (o muchito) de mano dura y de no echarse atrás.
Paliando estos problemas, España sería un país en el que reinaría la paz y todos estaríamos tranquilos (dentro de lo que cabe).
Le doy las gracias al creador de este blog para que todos nosotros podamos expresar nuestro punto de vista de todos estos temas y los expoongamos a debate.
Gracias.
Dicho por "Las ideas claras" — 1 March, 2008 a las 0050